環境のせいにして努力しない若者が多すぎる

>>1
お前とか？w

>>3
やめたっれえええええええ

>>15
実際大差ないのに環境のせいにしとるやつだけが先祖の努力を否定してるやろ

>>16
大差あるやろ
先祖の努力バカにしてんの？
大差つかないってのは「努力は無駄」ってことやで

>>17
全部大差あるって根拠が出てからの話やな

>>18
根拠も何も日本と最貧国の違いみたら一目瞭然やろ
祖先の努力の違いが覆しようの無い環境の差を産んだんやで

>>19
草
じゃあ日本で環境のせいにしてるやつ全員馬鹿だな

>>20
日本の中でも違いがあるに決まってるだろ
努力否定派か？

>>21
最貧国に比べていい環境にいる日本人なのに環境のせいにしてるやつがクソアホなの確定では？

>>23
え？それって先祖の努力は無駄ってこと？？
努力は無意味派の方ですか？

>>25
環境のせいにするなって言う側は先祖の努力は肯定してるだろ？

>>27
先祖の努力が環境を作ったんだから環境の影響が大きいのは当然だよね
まずはそこを認めよう
環境のせいであると

>>30
そうやな
それでいて日本人であれば十分に恵まれてるとお前が認めてしまったわけだ

>>31
そら最貧国のやつと比べだら大抵勝てるやろ
そんなの当たり前じゃない？

>>32
恵まれてるって再確認できたね

>>34
最貧国と比べたら恵まれてようが日本の中で恵まれてないって事実は変わらなく無い？
最貧国民より上やったらいい！っていうんやったらそうやが

>>39
大差ないって話をしててお前がそれを肯定するかのように最貧国と日本比べたからなあ
墓穴ってやつ？

>>40
そもそも最貧国民相手になんか努力しなくても勝ってるだろ
これが覆せない「環境の差」であり「努力では覆せないこと」の証明じゃない？

>>42
つまり最貧国の人は覆せないけど日本人の間の差はお前の言う覆せない差とは違うわけだな
お前の主張それでいいんだっけ？?

>>47
いや最貧国と日本人の差が覆せないのは事実だけど
だから日本人同士の差が覆せるってのは理屈も通ってないし意味わからなくない？
答えは「比べる人による」だろ

>>48
それはそうやな
つまり程度の問題であり大差が示されて始めて話が進むって最初の話にようやく戻ったわけ

>>49
つまり環境に左右される＝環境のせいということやな

>>50
それは程度の差によるって話やな

>>51
人生は環境の程度で決まるってことやな

>>52
それは違うやろ
覆せる覆せないという概念をお前が言及した以上環境以外の要素があることはお前も認めてるはず
それなのに環境の程度で決まるという主張はお前の中で整合性が取れない

>>56
簡単に覆せるっていうのは先祖の努力が無意味やったって事や
ワイの理論によれば先祖の努力全て合わせて人ひとりの力で覆せる程度の差しかない場合なら覆せるということになるな

>>58
そういうことやな
環境のせいにするなと言う側と言われる側に一人分の人生で覆せない差が初めからあって初めて成立する

>>59
せやで
つまり環境が大事、近い環境のものでないと勝負にならないということや

>>60
で、具体的にどのくらいの差を言うとるの？

>>62
さあ？
努力を可視化する方法ってないからな
意味がある努力かない努力かなんてやってみないと分からない、そう思うやろ？

>>66
グダグダになるの見えてるから具体的な例が出たときにお前の提示した基準でものを言えばいい
スレタイの指すもののどれだけが適合するかって話になるけどなw

>>68
あのさぁ、そんなん分かるわけないやん
ワイはお前みたいに「大学いってたら覆せる程度の差しかない」とか根拠も意味もない断定はしたくないんや
分からないものは分からない、嘘をつくよりそっちの方がいいやろ

>>70
環境にするななんて発言を発する側がその程度の環境で環境に感謝し物言うとるんやからそれと同等の環境のやつには言えるわけやろ？

>>72
すまんホンマに何が言いたいかわからん
一回推敲して書き直してくれ

>>54
最貧国と比較するだけならなんの努力しなくても勝ってるのは間違いないな

>>61
努力は「対自分」やで
努力をすれば「努力をしなかった自分」に確実に勝てる
それを何年も続けたら努力しなかった自分と歴然とした差になる
ただ目標を達成できるかどうかや誰かに勝てるかは完全に別の話や

>>71
親ガチャ当たったから頭がいいとか言い出す

>>74
なるほど
しかしそれはある特定の人と他の人を比べた場合の話では？
「人と人は環境によって大きな差がある」という話は正しいやろ

>>76
環境の差が覆し難いほど大きいときに決定的な影響があるって話やな

>>77
その通りやな

>>79
でスレタイに戻るとそうでないケースなのにそうであるかのように言ってるやつは当然環境のせいにするなと言われるわけ

>>75
努力してもダメってのおかしい
努力して目標達成できないのはむしろ当たり前の話
それでも努力すれば努力をしなかった自分より良くなるし努力によって周囲から同情や好感得られるようになる効果があるだけや

>>78
目標設定をどこに置くかや
叶えられそうにない目標置いても届きはしない
努力した結果全て駄目（何の成果も得られません）ってことはないのは確か
何かしら得るものはある